Николай Подосокорский (philologist) wrote,
Николай Подосокорский
philologist

Category:

Фёдор Успенский: «Мы ничего не знаем о Рюрике»

Фёдор Успенский - доктор филологических наук, член-корреспондент РАН, ведущий научный сотрудник лаборатории медиевистических исследований НИУ ВШЭ. Редакторы ПостНауки Кристина Чернова и Алина Затонская побеседовали с Фёдором Успенским о генезисе викингов, их влиянии на образование Древнерусского государства и изучении имен.



— Давайте для начала поясним, кто такие викинги? Кто эти люди? Где они жили? На каком языке говорили?

— Под викингами прежде всего понимают скандинавов. И приходится сразу же уточнять, кто такие скандинавы в эпоху раннего Средневековья. Все мы знаем Скандинавию как Данию, Норвегию, Швецию, Исландию. В обсуждаемую эпоху вполне правомерно и оправданно говорить о скандинавах собирательно, не уточняя, откуда конкретно было то или иное племя. Что касается языка, то если вы бывали в Скандинавии, то наверняка обращали внимание, что норвежец и швед понимают друг друга совершенно свободно. А в ту эпоху различия между скандинавскими языками были вообще минимальны. Все эти языки выросли из общескандинавского древнесеверного языка, поэтому такой собирательный взгляд на Скандинавию в ту эпоху еще правильный.

Викинги — это простые бонды, землевладельцы. Бонд — свободнорожденный крестьянин, которому досталось от отца земельное наследство, а его отцу досталось от его отца и так далее. То есть это свободный член социума, у которого есть семья, и в определенный сезон он садится со своими товарищами на корабль и плывет грабить то, что плохо лежит. Учитывая, что викинги замечательно освоили мореходство, грабили они довольно успешно. То есть это люди, которые занимались прямым обогащением себя и своих родичей. Эпоха викингов начинается с набегов на Англию. Сначала все предпочитают договориться. Проиграв первое сражение, местные правители пытаются наладить что-то вроде выплаты дани, благодаря чему появляется Нормандия — целый регион Англии, где действует скандинавское право, живут скандинавы, которые говорят по-древнескандинавски. Также викинги попадают в ту часть света, которую они называли восточной половиной мира. Начинается она с Руси и Византии, но ими не заканчивается. Палестина и Северная Африка — это тоже восточная половина мира. Если правильно прочитана одна надпись, выполненная младшими рунами, тогда можно говорить и о том, что викинги добирались до Хорезма.

— А викинг и варяг — это одно и то же?

— Нет. Эта путаница часто возникает по стилистическим причинам, людям хочется подбирать синонимы, чтобы не твердить все время «викинг, викинг, викинг». Варяг — это тоже человек, ушедший в поход, но варяги гораздо более институализированы. Прежде всего, варяги — это личная гвардия византийского императора. Они целенаправленно едут в Константинополь на огромные зарплаты и очень ценятся при дворе. Вокруг императора формируется нечто вроде небольшого войска, которое он посылает воевать, когда возникает необходимость. Например, Харальд Суровый, один из будущих норвежских конунгов, так оказался в Северной Африке где-то в районе Туниса. То есть, в отличие от разграбления английских или французских монастырей на побережье, это довольно институализированные отношения, которые строились на договорной основе и за которые варяги получали плату. Одна из этимологий слова «варяг», видимо, связывается со словом «вар» — обет, клятва. Не до конца ясно, правильна ли эта этимология, но она в чем-то убедительна.

— В каких отношениях были варяги и славянские племена, населявшие Русь? Это были общества разного уровня развития?

— Нет, и это интересно, потому что помимо того, что связывает Скандинавию и Русь в эту эпоху, есть типологическая общность. Они очень похожи друг на друга: например, почти одновременно принимают христианство. У них многие вещи развиваются сходным образом. В такой ситуации всегда интересно заниматься различиями. Например, скандинавы пришли на Русь и стали на ее территории первыми правителями. Казалось бы, у нас должны совпадать принципы престолонаследия, принципы передачи власти, однако это не так. На Руси довольно рано появляется идея коллективного владения княжескими землями, когда они принадлежат не одному человеку, а целому роду. У скандинавов эта идея присутствует, но с ранних времен закрепилось правило передачи земли по вертикали — от отца к сыну. Я бы не хотел выступать в роли оголтелого норманиста и говорить о том, что все от скандинавов. Действительно, эти общества были исключительно похожи до определенной поры и в путях исторического развития, и в общем устройстве повседневного мира. Но скоро Русь и Скандинавия начинают идти не по пути сближения, а по пути расхождения.

— Как часто встречается миф о призвании кого-то на правление в источниках по темным векам?

— Одну из первых книг, посвященных исследованию этой темы, написал русский исследователь Карл Тиандер. Он занимался поиском близких сюжетов о приглашении правителей со стороны. Было найдено много типологически похожих сюжетов, связанных с Англией и Ирландией. Однако эти сюжеты неидентичны, мы имеем дело с какими-то структурными схемами, но они в своем наполнении сильно различаются. Поэтому рассказ о призвании Рюрика и братьев не теряет своей оригинальности, на мой взгляд. Спор о Рюрике строится на выяснении того, легендарный он или нет, фантом или заезжий скандинав, который оказался в нужное время в нужном месте. Я скорее придерживаюсь того, что он существовал на самом деле. Другое дело, что нам ничего о нем не известно. Раз скандинавы пришли на Русь, то мы должны были бы ожидать развернутой генеалогии. Если вы откроете любой скандинавский источник, прежде всего родовые саги, то вы обнаружите, что для того, чтобы человек начал жить на страницах саги, о нем надо сообщить все до десятого колена. Ничего подобного о Рюрике мы не знаем. У него не было матери, отца, а были только братья. Никакой генеалогии, даже примитивной, которая была бы необходима для скандинавского источника, здесь нет. Это вещь, говорящая о том, что рассказ летописца о Рюрике уже составлялся вне какого-то взаимодействия со скандинавским миром.

— Вы также занимаетесь изучением имен — ономастикой. Для чего нужна эта дисциплина и что она может дать исторической науке?

— Ономастика как таковая, будучи лингвистической дисциплиной, в чем-то, на мой взгляд, ущербная наука. В ней много каталогизаторства — составления списков — без какой-либо интерпретации. То есть это наука, столетия занимающаяся сбором материала. Но вместе с тем ономастика — одна из самых интересных наук. Для исторических источников знание имен и понимание, как они функционируют и существуют, — один из ключей, который позволяет исследовать историческую реальность. Хочу обратить ваше внимание на то, что имена, в отличие от многих других вещей, — это чуть ли не самое достоверное, что знает летописец о том или ином человеке. Он не может назвать Рюрика Харальдом, а князя Мстислава — Владимиром. Это минимальный квант исторически достоверной информации. Но сам по себе этот квант мало чего дает, пока ты не начинаешь понимать, как имена существуют в этом пространстве. Древнерусские принципы престолонаследия — наследования княжеского стола — невозможны без понимания того, как работают имена в огромной семье Рюриковичей.

Мы привыкли к потребности в оригинальности и в том, что имя призвано отличить одного человека от другого. Для людей того времени имя — это способ уравнять одного человека с другим. Гораздо важнее тождество внука и деда, чем попытка разграничить их имена. Идея заключается в циркуляции мира предков, не выходя за его пределы, и, конечно, это связано с некоторой идеей бессмертия и реинкарнации. Гораздо важнее и интереснее понять, почему вдруг все-таки появляются новые имена. Например, у скандинавских правителей на Руси вдруг появляется славянское имя Святослав, у единственного наследника. Безусловно, летописец не говорит, что они его назвали Святославом, потому что они поняли, что теперь они будут править Русью, со Скандинавией порывают навсегда, поэтому нужно, чтобы у наследника было славянское имя. Но все-таки за строками мы это вычитать как-то можем. Или в норвежской династии, где сплошные Олафы и Харальды, вдруг появляется имя Магнус, которого до сих пор ни у кого не было. Важно обратить внимание, кто получает это имя. Его получает единственный наследник славного и знаменитого конунга. Но, на беду, этот единственный наследник — бастард. С одной стороны, он сын своего отца, а с другой — он не вполне принадлежит к этой семье.

— В одной из своих лекций вы говорили, что есть родовые имена, а есть христианские имена. В чем между ними принципиальное различие и как христианские имена вытеснили родовые?

— Христианские имена есть в церковном календаре, каждый день года связан с памятью нескольких святых. Предположим, сегодня поминается святой Онуфрий, а завтра — святой Полиевкт. Когда христианство приходит на Русь, священники жестко настаивают на том, чтобы у всех христиан было христианское имя. То есть тебя нельзя крестить с именем Неупокой, Неждан или Шишка, а ты должен быть крещен именем из церковного календаря. Благодаря тому, что церковь приносит с собой целый комплекс имен, возникает ситуация двуименности, о которой я так люблю говорить. Вместо того чтобы отказаться от прежних имен, люди начинают получать по два имени. У человека средневековой Руси антропонимическое досье не исчерпывается даже двумя именами. У некоторых бывает и три имени, и четыре. Но очень важно понимать, что родовые имена исходно никак с христианской традицией не связаны.

Христианский именослов со временем вытесняет дохристианский, но происходит это вовсе не из-за борьбы с язычеством или из-за борьбы с предрассудками, а довольно органично и естественно. Это можно проследить на княжеской династии. Скажем, Ярослав Мудрый был в крещении Георгий. У него появляется правнук, сын Владимира Мономаха, которого называют Георгий. И у этого второго Георгия, будущего Юрия Долгорукого, никакого второго имени нет. Он получил имя деда, и все требования и предпочтения родовой традиции были соблюдены. Это имя христианского святого Георгия Победоносца, которого он почитает, потому что это его личный княжеский патрон. Христианское имя начинает вбирать в себя те функции, которые выполняют дохристианские имена. В какой-то момент дохристианские имена в княжеской династии пропадают за ненадобностью.

— Мы до этого времени говорили про мужчин, но практически не затрагивали тему женщин. Вспомним «Плач Ярославны» — как звали Ярославну? Женщин на Руси часто связывают именно с именем мужа, а не с их собственным?

— Это интересный вопрос. Конечно, Ярославна — это имя ее отца. Как ее звали, мы не знаем, но, по некоторым реконструкциям, Ефросинья. Действительно, женщину можно было обозначить с помощью имени отца либо, когда она выходит замуж, с помощью имени мужа. Это похоже на процесс перемены фамилии в современном мире, когда женщина живет под одной фамилией, а выходя замуж, меняет ее. В данном случае меняется не главное имя, а дополнительное. Но в этом смысле летописи поразительно равнодушны к женским именам. Часто о какой-нибудь княгине летописи просто говорят Ярославлия или Мстиславлия.

— А Рогнеда?

— Рогнеда как раз названа по имени, вначале она Рогнеда Рогволодовна. И обратите внимание на перекличку ее имени и отчества: один элемент из двухосновного имени переходит в другой. Это один из древних принципов наречения. Например, Всеволод Владимирович — основа «волод» кочует между отцом и сыном. Рогнеда Рогволодовна, выйдя замуж за Владимира, должна была стать Владимирией. Однако ее так не называют, но вполне могут. То есть она уже обозначается по принадлежности к дому мужа.

Вы также можете подписаться на мои страницы:
- в фейсбуке: https://www.facebook.com/podosokorskiy

- в твиттере: https://twitter.com/podosokorsky
- в контакте: http://vk.com/podosokorskiy
- в инстаграм: https://www.instagram.com/podosokorsky/
- в телеграм: http://telegram.me/podosokorsky
- в одноклассниках: https://ok.ru/podosokorsky

Tags: Древняя Русь, Рюрик, Скандинавия, Федор Успенский, викинги, история, ономастика
Subscribe

Posts from This Journal “Федор Успенский” Tag

promo philologist март 12, 14:36 4
Buy for 100 tokens
Министр финансов Великобритании Риши Сунак во время представления проекта бюджета страны британскому парламенту объявил, что власти страны отменяют НДС на выпуск печатных и электронных книг. «Я рад сообщить, что с 1 декабря 2020 года электронные и бумажные издания не будут облагаться…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 72 comments
Рюрика не было, а Рюриковичи есть. Парадокс!
при этом Кикимора вот вроде бы была, а Кикиморовичей пока что нету.

access07

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

access07

7 months ago

Хорошие вопросы.
Нормандия — целый регион Англии
Географические новости.
Я тоже аж подпрыгнул...))))Похоже писал как-то шестиклассник двоечник...)))

ru_gosa

7 months ago

klausnikk

7 months ago

ru_gosa

7 months ago

klausnikk

7 months ago

ru_gosa

7 months ago

klausnikk

7 months ago

mazzarino

7 months ago

ru_gosa

7 months ago

bifrost7

7 months ago

mazzarino

7 months ago

mfi

7 months ago

klausnikk

7 months ago

mfi

7 months ago

Deleted comment

mfi

7 months ago

arbeidsbok

7 months ago

ru_gosa

7 months ago

arbeidsbok

7 months ago

mfi

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

analizator777

7 months ago

В Приильменье археологи находят множество предметов и свидетельств пребывания здесь древних скандинавов. Рюриково городище (предположительно — резиденция самого Рюрика и его потомков) — настоящий кладезь для исследователя. Раскопки показали, что в середине IX века (время предполагаемого «призыва варягов») скандинавские артефакты встречаются достаточно редко, а уже к началу следующего века число их возрастает в несколько раз.

Самые ранние — это женские украшения: броши, отлитые в формы, встречающиеся в поселении шведских викингов Бирка. К тому же периоду относятся и стальные шейные кольца, причем некоторые из них украшены подвесками в форме молота Тора — скандинавского бога грома. Встречаются кольца и прочие украшения, одежда и предметы обихода, аналоги которых по большей части находят в Швеции. Подобные находки часто совершают и в других поселениях региона.
В Приильменье археологи находят множество предметов и свидетельств пребывания здесь древних скандинавов.

Не могли бы вы сказать, насколько много предметов найдено?

arbeidsbok

7 months ago

mfi

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

mfi

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

mfi

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

echiesinebesiev

7 months ago

Как уже говорилось, многие предметы, оставшиеся от этих людей, которые находят на раскопках поселений Ладога и Рюриково городище, происходят из Швеции. Если посмотреть на хронологию возникновения поселений на реке Волхов начиная с середины IX века, то можно предположить, что в них норманны присутствовали в большом количестве, если не составляли большинство населения. Даже на востоке, в верховьях Волги, находят поселения, в которых содержатся следы скандинавской культуры, носители которой осели там. И несомненно, они оказывали немалое влияние на местные племена.
"Проиграв первое сражение, местные правители пытаются наладить что-то вроде выплаты дани, благодаря чему появляется Нормандия — целый регион Англии, где действует скандинавское право, живут скандинавы, которые говорят по-древнескандинавски."

В одном предложении этот "спец" переврал все, что мог.
А погуглить? Викингам пофигу было кого нагибать. Нагнули и франков и англов и итальянцев и ирландцев - и везде построили свои вико-государства.

igor_piterskiy

7 months ago

mfi

7 months ago

igor_piterskiy

7 months ago

arbeidsbok

7 months ago

mfi

7 months ago

arbeidsbok

7 months ago

Проиграв первое сражение, местные правители пытаются наладить что-то вроде выплаты дани, благодаря чему появляется Нормандия — целый регион Англии, где действует скандинавское право, живут скандинавы, которые говорят по-древнескандинавски.

это точно "член-корреспондент РАН"?
Оговорился человек. Нортумбрия, конечно, добрая сотня лет под датскими викингами. Ну а про Французскую Нормандию все знают.

arbeidsbok

7 months ago

mfi

7 months ago

arbeidsbok

7 months ago

Suspended comment

до ерунды про варягов дочитал и выкинул в мусорку.

Væringjar, Varangians, и т.д. варяги у него видите ли не викинги.
Он говорит что викинги более широкое понятие чем варяги. Мол, в вик, пограбить кого, могли сорваться хоть мужики отдаленной деревни - ну, чтоб женам не мешать, не путаться под ногами. А варяги, мол, такой же отряд, но заключивший договор найма с местным правителем. Не всех подряд грабить а только врагов хозяина. О!
Нормандия — целый регион Англии
Эта фраза уже исчезла из текста. Видимо, сначала автор опубликовал не вычитанный текст. Сейчас уже этой новости нет.
Kandi - с чухонского- медведь, а navy - с английского - флот. Был ли Рюрик одним из медведей-флотоводцев? Призвали ли предки медведя в свою страну? По - моему, РАН просто заняться нечем. Все же очевидно.